Блоги / Когда очень хочется, но нельзя...или как увеличить этажность в первой курортной зоне

Добрый день уважаемые жители Анапы и анапского района. На 21 ноября 2018 года в здании ККЗ "Родина" состоятся общественные слушания по различным вопросам касающихся градостроительной политики и некоторых правовых актов.
В газете "Анапское Черноморье" от 03.11.2018 года было опубликовано оповещение о публичных слушания по разрешению об отклонении предельных параметров. А именно, на Пионерском проспекте, дом 47, планируется построить многоэтажное здание высотой 22 метра. Это, так называемая, высокоэтажная застройка. Принимая во внимание, что данный земельный участок находится в зоне РК-1, а это первая курортная зона, где законом ограничена многоэтажная застройка, предлагаем всем жителям сформулировать и подать в срок свои предложения и возражения по этому проекту на основе законодательства путем изъявления общественного мнения по этому вопросу на почту ОФРГ Анапа fondanapa@mail.ru . Экспертная юридическая группа Фонда намерена проработать окончательный документ на основании ваших предложений и приложить его для рассмотрения в рамках публичных слушаний от имени общественности города.

Мы по прежнему приглашаем всех активных и неравнодушных жителей к участию в работе Фонда.

Ранее губернатор Краснодарского края высказывал озабоченность о нарушении градостроительных норм в отношении застройки курортных территорий. В соответствии с ПЗЗ, высота объекта не должна превышать 15 метров.

Поделиться публикацией с помощью

Читайте также


Комментарии

Сатирик 8 ноября 2018 в 09:56 #

С объектом более менее понятно, гостиница или что-то в этом роде, а назначение участка какое ?

Показать еще 1 ответ (всего 8 комментариев)
Гость 8 ноября 2018 в 10:11 # ответ на комментарий ↑

Сатирик, аппарт-отель.На Пионерском нельзя другое.

Показать еще 1 ответ (всего 7 комментариев)

Гость, да что вы.....а мне известно, что некоторые товарищи что захотят, то и строят...ну по крайней мере в минувшие годы,

Гость 8 ноября 2018 в 10:28 # ответ на комментарий ↑

Сатирик, строят- то шо хотят. Но называют как нужно.

Гость, думаете назовут детский дом им. Е.Ларионовой ?

Гость 8 ноября 2018 в 10:33 # ответ на комментарий ↑

Сатирик, а эт как судиться. Да исполнительному листу без разницы как назовут.

Гость 8 ноября 2018 в 10:38 # ответ на комментарий ↑

Сатирик, а почему Кузнецов не купит Е. Ларионовой квартиру ? Денег у него как у дурака махорки... судя по всеобщей тупости СМИ, и их баснословным гонорарам...Кого он здесь с ней пасёт?

Гость 8 ноября 2018 в 10:42 # ответ на комментарий ↑

Гость, тогда тему закрывать надо. А так- скоро уж пятилетка и народу нравится.

Видите ли, параллельно с существенным урезанием мне коньячного абонемента, сэнсэю также урезали (а по некоторым сведениям и прекратили) траншы с Кайманских островов, что в кУпе с диссонансом от общения с анонимами сделало невозможным приобретения квартиры ( как той где деньги лежат, так и той где не лежат).

Сатирик 8 ноября 2018 в 09:58 #

Прочитал полностью внимательно. А какая направленность у Фонда ? Цели, задачи ?

Гость 8 ноября 2018 в 10:11 # ответ на комментарий ↑

Сатирик, Зима наступила... белодомцы развлекаются дрончиками по чужим дворам...Анапские сутяги понесли местным судьям капиталец, снятый тяжким трудом с отдыхающего элемента... "Земля прибрежной Анапы, есть Поэзия в Святых мечтах Бога"...Кожуковский Д.К.

Гость, скажите проще, надо косить бабло пока оно с лета осталось.

Изменен 8 ноября 2018 в 10:49
 8 ноября 2018 в 10:49
Гость, скажите проще, надо косить бабло пока оно с лето осталось.
Гость 8 ноября 2018 в 10:01 #

А как Вам это - постановлением администрации муниципального образования город-курорт Анапа от 21.03.2018 года № 537 «О предоставлении разрешения на условно разрешенный вид использования земельного участка, расположенного по адресу: г.Анапа, ул. Астраханская, 71в (23:37:0102028:41)», изменен вид разрешенного использования земельного участка, площадью 537 кв.м. - многоэтажная жилая застройка.

Гость 8 ноября 2018 в 10:06 # ответ на комментарий ↑

Гость, так там все квартиры уже проданы. Ну пара штук осталась.ссылка

Гость 8 ноября 2018 в 10:08 # ответ на комментарий ↑

Гость, по земле на первый ЖК застройщик год судился. Второй раз уже добровольно изменили.Давно бы так.

Гость 8 ноября 2018 в 10:31 #

Что за ОФРГ и с чем его едят? Чо то мне кажется, что этот фонд создан в интересах застройщиков, обобщат как надо.

Показать еще 1 ответ (всего 19 комментариев)
Гость 8 ноября 2018 в 10:36 # ответ на комментарий ↑

Гость, ага,застройщики объединяются против незаконных запретов незаконных строек на первой береговой.

Показать еще 2 ответа (всего 18 комментариев)
Гость 8 ноября 2018 в 10:38 # ответ на комментарий ↑

Гость, хорош мирное население пугать,кто и правда подумает. Фонд всегда был и вот его страничка ссылка

Гость 8 ноября 2018 в 10:46 # ответ на комментарий ↑

Гость, всегда это с 28 августа?

Гость 8 ноября 2018 в 10:51 # ответ на комментарий ↑

Гость, про фонд ссылка

Гость 8 ноября 2018 в 11:00 # ответ на комментарий ↑

Гость, застройщикам нужны публичные слушания для получения разрешений на строительство с отклонениями от предельных параметров.

Гость 8 ноября 2018 в 11:04 # ответ на комментарий ↑

Гость, это тоже всегда было.В Сочах вся застройка через публичные слушания.

Гость 8 ноября 2018 в 11:23 # ответ на комментарий ↑

Гость, обращались как-то в КТОС, заплатили и подписали..

Гость Митя 8 ноября 2018 в 20:33 # ответ на комментарий ↑

Гость, СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ СПС (ОН ЖЕ ДОЛЯ) ПРОВЕЛИ ЭТИ ПРЕСЛОВУТЫЕ СЛУШАНИЯ, ПЕРЕВЕДЯ ЗЕМЛИ РЕАКРЕАЦИИ В ИЖС С МИНИМАЛЬНЫМИ НАЛОГАМИ НА ЗЕМЛЮ.

Гость 8 ноября 2018 в 20:38 # ответ на комментарий ↑

Гость Митя, шо та мне кажица шо перевели эти земли немного пораньше.

Гость 8 ноября 2018 в 20:40 # ответ на комментарий ↑

Гость Митя. Смешно рассказывает в сюжете Караулова , судья Стародубцев как его Сергеев с прокурором Злобиным щемил по поводу отъема у судьи лишней недвижимости...

Гость 8 ноября 2018 в 20:44 # ответ на комментарий ↑

Гость, недвижимость как лишней может быть.Ну у кого-то может конечно.

Гость 8 ноября 2018 в 20:54 # ответ на комментарий ↑

Гость, это типа когда в графе "недвижимость" пишется просто Анапа

Гость 8 ноября 2018 в 21:04 # ответ на комментарий ↑

Гость, простите оговорился правильно будет ЛЕШней недвижимости... А вот хотел у вас спросить товарищ Военмор... сейчас по телеку показывали детоубийцу Цеповяза , сидит у шашлыка и в руках держит крабовую клешню . Вы поди приняли все за правду? Да товарищ Военмор? .. ну мол там сидит обжирается. А женин бизнес дядям раздает...С утра, вчера уже здесь на АТ "павлики" муть свою полоротую о этом Цеповязе раскидывали...икру жрет и крабами закусывает...

Гость 8 ноября 2018 в 21:14 # ответ на комментарий ↑

Гость, сниму квартиру недорого. Порядок в квартире (районе) гарантирую.

Гость 8 ноября 2018 в 21:42 # ответ на комментарий ↑

Гость, У вас мэры , судьи из детского курорта сделали картину Иеронима Босха , "Страшный суд". Мало того преспокойно откупаются и сваливают в Швейцарию ... или куда там Яровая чухнула... Порядок будет... как в Камбодже... патрон 150 р.

Гость 8 ноября 2018 в 21:47 # ответ на комментарий ↑

Гость, это еще хорошо шо здесь не остались.

Пурга 8 ноября 2018 в 21:20 # ответ на комментарий ↑

Гость, не Цаповяз и не Цапок детоубийцами не были. Да, они негодяи и преступники, но Аметовых они не убивали.

Гость 8 ноября 2018 в 22:06 # ответ на комментарий ↑

ЗЫ. ... так мы и нацизм оправдаем..!.!

Гость 8 ноября 2018 в 22:10 # ответ на комментарий ↑

Гость, это типа про суд присяжных

Сатирик 8 ноября 2018 в 10:33 #

автор, где посмотреть инфу по Вашему фонду.

Показать еще 1 ответ (всего 6 комментариев)

Сатирик, там почта указана. Напишите туда

Показать еще 1 ответ (всего 5 комментариев)

Роман Анапский, насчет писать надо сначала решить что ) Посмотрел по ссылке свыше страничку фонда, судя по содержанию фонд только запускается. Надо посмотреть будет по содержанию вашей деятельности.

Гость 8 ноября 2018 в 11:00 # ответ на комментарий ↑

Сатирик, зачем думать что писать. Пишите все подряд и пусть они там думают что им написали.Фонд как-никак.

Гость, )))))

Гость 8 ноября 2018 в 11:09 # ответ на комментарий ↑

Гость, мода пошла на общественные Фонды и на Президентские гранты.

Гость 8 ноября 2018 в 11:18 # ответ на комментарий ↑

Гость, ну не единый оператор конечно. А все-така какой-никакой,а фонд.

Гость 8 ноября 2018 в 10:42 #

Они же хотели какую-то Джамайку строить а решили гетто микрорайон построить прям на красной линии пионерского проспекта

Показать еще 1 ответ (всего 22 комментария)
Гость 8 ноября 2018 в 11:03 # ответ на комментарий ↑

Х....ю опять свою тупую развели , ушлепки белодомские, кому нахер нужен ваш фонд... У вас СУДЬИ в маленькой Анапе, али-гархи ... Вместо детских лагерей кабаки строят и блядями торгуют. Сергеев украл кучу денег, живет в Швейцарии... А эти уеб...ы какую -то хрень нам втуляют целыми днями, дрончики у них теперь в ручонках, то "Оранж" какой -то, то теперь фонды... Пиз..ц, Анапа тупорылая.

Показать еще 3 ответа (всего 21 комментарий)

Гость, а вы точно уверены что Сергеев в Швейцарии?

Гость 8 ноября 2018 в 11:10 # ответ на комментарий ↑

Роман Анапский, Если не в Швейцарии , значит белодомских "павликов" даже тупорылыми не назовёшь...

Гость 8 ноября 2018 в 11:13 # ответ на комментарий ↑

Гость, ну вот началось. Давай скажем шо по миру путешествует.

Гость 8 ноября 2018 в 11:10 # ответ на комментарий ↑

Роман Анапский, хорош народ пугать. Че с утра все как эти?Щас исчто пять лет искать будут куда дели.

Роман Анапский, он не в Швейцарии, это был фейк.

Гость 8 ноября 2018 в 11:24 # ответ на комментарий ↑

Сатирик, неужели в Монако?

Гость, это в каком районе станица ?

Гость 8 ноября 2018 в 11:32 # ответ на комментарий ↑

Сатирик, Да прямо на Утрише он и расстроился, этот сиротка Стародубцев... Вы не знали?

Сатирик, я знаю. Лично его на суде видел в качестве свидетеля по делу Попанлопуло

Гость 8 ноября 2018 в 11:35 # ответ на комментарий ↑

Роман Анапский, и я видел. Одного свидетеля недостаточно будет если што.

Гость, он и не был значимым у судебном процессе:)

Гость 8 ноября 2018 в 11:23 # ответ на комментарий ↑

Роман Анапский, А может вы в своем кожаном креслице ведаете о семикратной печати КАИНА...ну как-то затесалось может быть в белодомский умок, сия заноза... И теперь олигарх судья Стародубцев в вашей белодомской пар-илке имеет плотский цимес...Что скажешь, синий сюртук?

Гость, что ты несешь? Призрак

Гость 8 ноября 2018 в 11:33 # ответ на комментарий ↑

Роман Анапский, уехал человек и уехал. Нашли проблему для всемирной истории. Вон у людей пять лет квартирный вопрос не решен и никому никакого дела нет.

Гость, мне вообще фиолетово уехал он или нет. Просто любят тут упоминать его якобы швейцарское гражданство. Когда даже лень посмотреть условия его получения.

Гость 8 ноября 2018 в 11:59 # ответ на комментарий ↑

Роман Анапский, Пацан был знакомый за 100000 евро купил швейцарское гражданство... хочешь себе? В Швейцарии раньше списки кандидатов на гражданство вывешивали перед магистратурой для людей либо +либо -... суммировали...

Гость 8 ноября 2018 в 11:51 # ответ на комментарий ↑

Роман Анапский, Кому нести-то . Здесь уже все накернено и предрешено. Придет Каин- собака и дыр вам насверлит прямо в дышло депутатское.

Гость 8 ноября 2018 в 11:07 # ответ на комментарий ↑

Гость, Оранж ваще,думали судиться лет пять,а застройщик с перепугу даже отопление включил и что,народ опять доволен?

Гость, ну завсегдатаи Тудея как обычно ))) Может нормальный проект этот фонд ?

Гость 8 ноября 2018 в 11:20 # ответ на комментарий ↑

Сатирик,дык никто против фонда и слова не сказал.

Гость, да ладно.... там сверху уже навалили ))))

Сатирик 8 ноября 2018 в 12:17 #

Как обычно гуано накидали кучу, а по теме почти нет.

Показать еще 2 ответа (всего 7 комментариев)
Гость 8 ноября 2018 в 12:26 # ответ на комментарий ↑

Сатирик, по теме так по теме.7-ми этажный аппарт-отель.ссылка

Показать еще 2 ответа (всего 5 комментариев)

Гость, это именно об этих апартаментах идет речь ? Я лично категорически против вообще жилищного строительства в прибрежной зоне....а как же мораторий на строительство жилья ? Не говоря уже об этажности. Типа губернатор ссылается, что ПЗЗ запрещают строить более 15 метров , а публичные слушания можно провести и оп-ля !!!

Фонду просьба выступить с резкой критикой и возражениями, проявите себя и свой характер. Отклонения от параметров скорей всего примут, но это будет уже другой вопрос. Об этом потом уже можно будет писать и говорить. Может общественная огласка повлияет.

Гость 8 ноября 2018 в 12:51 # ответ на комментарий ↑

Сатирик, там 320 метров до моря.

Гость 8 ноября 2018 в 12:52 # ответ на комментарий ↑

Сатирик, а че там строить? штрафстоянки?

Гость 8 ноября 2018 в 12:57 # ответ на комментарий ↑

Сатирик, губер какой себе хош тот пусть и строит. Хош 15 метров так пусть и строит 15-ть. Кто ему мешает. А мы тоже какой хош.

Гость 8 ноября 2018 в 13:00 # ответ на комментарий ↑

Гость, Бельведер тоже как 5-ти этажку заявляли,а скока понастроили. И здесь этажей 9-ть точно будет.

Гость 8 ноября 2018 в 12:58 # ответ на комментарий ↑

Сатирик, пиши предложения. Фонд обобщит предложения (укажет цифру ) и выдаст резюме почему надо построить.

Гость 8 ноября 2018 в 12:54 #

Распоряжение губернатора не касается гостиниц и отлей, апарт-отелей. Так что к гадалке не ходи построят там «курортную инфраструктуру»

Показать еще 3 ответа (всего 3 комментария)

Гость, именно так и и сделают.

Гость 8 ноября 2018 в 14:01 # ответ на комментарий ↑

Гость, вот пусть Фонд и мотивировано напишет губернатору, что аппарат-отели это замаскированные жилые многоквартирные дома, которые со временем можно перевести официально. О том, что разрешения выдают на подключение к коммуникациям, которые итак с нагрузкой не справляются. Тогда будет респект.

Гость, так пускай строят аппарт. Тут то речь я так понял не о запрете а об ограничении этажности. Ну пускай 15 метров и норм

Гость 9 ноября 2018 в 10:08 #

Что там кто знает с этим микрогородом плакат убрали с проектом малой застройки решили 20 этажные высотки строить с видом на болото кто в курсе ?!

Гость 9 ноября 2018 в 11:58 #

Где логика? В этой зоне запрещено строить здания такой высотой. При чем тут общественный слушания и мнение общественности? Что это мнение может изменить санитарные нормы или геологическую структуру под Пионарским проспектом? Или процессы переноса песка? Или силу штормовой ударной волны? Ну хватит уже! Нельзя там строить такие здания. Должен быть дан отказ и Точка. Никаких изменений.

Люблю Анапу 9 ноября 2018 в 16:19 #

Первая курортная зона, как впрочем и весь город, относящийся к курортным не должен выглядеть так, как выглядит сегодня наш город. Застроили безобразно, с нарушениями по сейсмичности, этажности, архитектурному ансамблю и всяким человеческим нормам. Жить в нашем городе стало очень не комфортно, не то, что отдыхать. Этажность не только сделала наш город не пригодным для проживания по многим параметрам, но она просто испортила все мыслимые и нормальные человеческие нормы проживания в городе. Эти немыслимые и бесконечные пробки, загазованность, переполненный транспорт, отключение водоснабжения и электроснабжения. Нет парковок, школ, детских площадок садиков и больниц. А что есть? Одна головная боль от того, что все это с нарушением всех правовых норм. А еще будут проблемы посерьезнее, когда начнутся подвижки земной коры, когда будет нас трусить от всего того,что нарыли. А это все впереди!!!! От этом всегда геология предупреждала.Да и горы молодые, это не седой Урал-батюшка, это Кавказ со всеми вытекающими... Те толстосумы, что пришли один раз нажиться, уйдут, оставив после себя тот коллапс, что уже имеем сегодня.Поэтому, как можно вообще выносить такой вопрос на обсуждение!!!! Категорическое НЕТ и НЕЛЬЗЯ строить высотки и остановить , а еще лучше снести то, что уже имеется. Жить нужно красиво, а не выживать.

Показать еще 2 ответа (всего 6 комментариев)
Гость 9 ноября 2018 в 16:32 # ответ на комментарий ↑

Люблю Анапу, Долбанут по тектонике каким-нибудь гравитоном и отколят скалу с высотками прямо в море... А застройшики-судьи-мэры и их замы с огромными денежными средствами уедут на Запад , хотя -бы в спокойную и богатую Швейцарию куда бывший мэр Сергеев уехал.

Гость 9 ноября 2018 в 17:18 # ответ на комментарий ↑

Гость, неговорите так. Если и дальше комиссия по землятясениям не в настроении будет х/з куда долбанут.

Гость 9 ноября 2018 в 16:50 # ответ на комментарий ↑

Люблю Анапу, Китайцы омаров, лангустов да тунца разведут. Игорные бароны из Макао выстроят в Крыму Новый Сингапур, Фармацевтические корпорации Индии разведут опиумный мак и на Кубани...Пржевальский 133....Заживем... Белодомской КУще свезло... похоже Путин по Нарьян- Марам и Кандалакшам их фасовать не желает. Вчера Пахомов уже светился как тульский пряник по телеку... герой невидимого фронта.

Показать еще 1 ответ (всего 3 комментария)
Гость 9 ноября 2018 в 17:29 # ответ на комментарий ↑

Гость, на разборки в гражданском не приезжают.Кто знает тот знает.

Гость 9 ноября 2018 в 17:32 # ответ на комментарий ↑

Гость, х/з

Гость 9 ноября 2018 в 17:55 # ответ на комментарий ↑

Гость, ДА??

Люблю Анапу 9 ноября 2018 в 16:36 #

Поэтому заботиться о своей жизни должно каждому самому. А то, что жить невыносимо в этом городе, это наша с вами головная боль, а не тех, кто удерет с денюжкой на запад. Делаем выводы и голосуем за малоэтажное строительство!!! Это комфортно, красиво, надежно и по курортному!!! ПОЧЕМУ ВООБЩЕ ВОЗНИКАЮТ ЭТИ ВОПРОСЫ ПРО ЭТАЖНОСТЬ? Пора давно остановить весь этот беспредел!!!

Показать еще 2 ответа (всего 3 комментария)
Гость 9 ноября 2018 в 17:03 # ответ на комментарий ↑

Люблю Анапу, Вот правильно вы мыслите.Но ещё можно коллективно написать воззвание- манифест Синзиньпину. Мол вычеркни нас с Анапой, Пинушка из дурацкого проекта "Шелковый путь".

Гость 9 ноября 2018 в 18:18 # ответ на комментарий ↑

Люблю Анапу, так что вы тут воздух сотрясаете? Пишите свои замечания через фонд или лично и приходите 21 на слушания. Там выступите

Гость 9 ноября 2018 в 19:22 # ответ на комментарий ↑

Тома, Тома ..Юрчихина... Что там у тебя в Белодомской куще лось в болотине увяз и протоки запрудил... СмехоПанорамы нет... мякину какую-то снова трут--- дороги, застройщики , носороги...давай опускай блендер по уши, ...суды сутяги и тд... да водицу нам баломуть... Давай Тома, весели Народ честной... гля, выпускница йельских кампусов.

Рома 9 ноября 2018 в 19:25 #

Правда будут строить многоэтажку на пересечении Крымской и Красноармейской.?

Гость 9 ноября 2018 в 19:40 # ответ на комментарий ↑

Рома, Поговаривают Анапу, от основного генплана пока застроили на 30%.

Гость 9 ноября 2018 в 22:29 #

Мише Боюру не удалось протащить через публичные слушание надстройку этажей своей гостиничке, но и сносить не сносит, на что-то надеется

Гость 14 ноября 2018 в 12:06 #

"Экспертная юридическая группа ФОНДА", что-то новенькое))) Хитро работает АДминистрация

Гость 14 ноября 2018 в 12:18 # ответ на комментарий ↑

Гость, да как обычно. С третьего раза учредительные документы фонда зарегистрировали.

Гость 14 ноября 2018 в 21:12 #

Ещё и комментарии удаляют тут, позор

Гость 14 ноября 2018 в 21:28 # ответ на комментарий ↑

Гость, а вот не надо было их РКН пугать.Сами бы не догадались.

Анонимно

Правила


Курс EUR по данным ЦБ РФ Курс USD по данным ЦБ РФ

Гость, кацапи
Гость
в блоге:
Битва за Утёсов.
Гость, судя по многочисленным публикациям и роликам на Ютубе от раскрученных журналистов,у этого противостояния есть бюджет,и не маленький.
Полковник Кошка
в Балачке
Танки США Абрамс отводятся ВСУ с фронта. По требованию США. Потому что Абрамсы плохо воюют и хорошо горят. От этого огромный ущерб для ВПК США. И поэтому Вашингтон…
Гость, да тебье и с одного раза коленом под жопу хватит
Гость
в Балачке
Гость, у нас с иплом всё хокей ! А с ФАБами и гиперзвуком так вааще...
Гость, Я два раза не повторяю, два раза не повторяю)))
И те и другие! Всех к ипеной матери домой!
Почитал комменты, но так и не понял... Какие мигранты... Узбеки или армяне
Гость
в блоге:
Битва за Утёсов.
Гость, а что народ сделал чтобы ему все вернули?Правильно- ничего.
Гость
в блоге:
Битва за Утёсов.
Гость, обычный кейс успешного российского бизнесмена
Почитал комменты, так и не понял... Какие мигранты ... Узбеки или армяне?
Гость
в блоге:
Битва за Утёсов.
Гость, так на старые земли приходят новые люди
Гость
в блоге:
Битва за Утёсов.
Гость, просто мама и жена покинули власть края, вот и взялись теперь за него. Раньше против мамы и пукнуть не смели.
Гость, мигрантов как правило реальным застройщикам предоставляют во временное пользование различные кадровые агенства - однодневки,для которых не проблема заплатить…
Гость
в Балачке
Гость, ваше ипло все кривее особенно кто в Польше.
Гость
в блоге:
Битва за Утёсов.
Все возвращать народу! Но по закону.
Нужно наказывать работодателей за то, что берут на работу без регистрации.
Гость
в блоге:
Битва за Утёсов.
Гость, пока приостановка строительства ЖК "Режиссер" в Краснодаре застройщика АВА на землях Гайворонского.Но сюжет в целом интересный.
Гость
в блоге:
Битва за Утёсов.
У Иванова тоже была крыша, но рухнула...
Гость
в блоге:
Битва за Утёсов.
Гость, всё зависит от крыш ! У каво круче , тот и отпразднует победу! Но, Васятка своё получит ))